طولو بالكم علي [الأرشيف] - منتدى هواة اللاسلكي العرب

مشاهدة النسخة كاملة : طولو بالكم علي

amsf2

12-09-2006, 09:58 PM

قمت بتصميم هوائي من نوع دايبول ولكن لم يفلح تصميمي مع اني اتبعت كل الخطوات وهي...
1- طول الموجة 2متر 144 ميقا هرتز
2- نصف طول الموجة 1 متر .
3- قمت بوضع سلك بطول نصف متر للسلك المحوري
4- ونصف متر في الجهه المقابلة( للرايش) اي تلك الاسلاك الشعرية
5 - قمت بتلحيم السلكين بالسولدر والكاوية
6 - اختبر التوصيل بالفولتميتر (نتيجه ايجابية).
7 - بدانا المراسلة ولكن بــ 3.8 swr :confused: لاادري لماذا
8 - استقبال للموجات سيئ.:eek:
9- الاسلاك المستخدمة نحاسية 6ملم
=====================================
الاسئلة وهي :.
1- هل طريقة التصميم صحيحة مع ان الموقع مناسب وارتفاع مناسب ولايوجد حواجز.
2- هل الاطوال المستخدمة في عملية الربط للسلك توخذ بعين الاعتبار ام فقط السللك المستقيم .
3- هل استطيع ان اعمل دايبول للموجه كاملة لاني اتوقع كلما زاد طول السللك زاد الاستقبال.
4- كم يجب ان تكون المسافة بين السلكين الوصلة الاولى(النصف متر الاول) والوصلة الثانية او هل المسافة ضرورية بين الوصلتين.
==================
ولكم مني دعاء ان الله يوفقكم ويثيبكم....
مع العلم انا اكثر من 14 شخص نستخدم ايكوم 2100 (144 -145)ميقا هرتز
تونا نبداء بعالم المراسلات فتحمولونا وشكرا...:D

libyana2006

12-09-2006, 10:06 PM

اعتقد ان افضل واحد يجاوبك على عده الاسئلة مع احترامى الشديد للجميع هو العم احمد الله يحفظه يارب
مع العلم انى متشوق للإيجابته على تلك اللاسئلة

تحياتى للجميعflag

amsf2

12-09-2006, 10:39 PM

اين اجد الاستاذ احمد اكاد انفجر من الحماس درجة حرارتي 189.5 درجه مئوية اهم شي النصف ههههه
الله يوفق كل اصحاب الموقع

od5sk

12-10-2006, 12:43 AM

السلام عليكم ،

أخي أحمد ، لقد قمت بمعظم الخطوات بشكل صحيح ولكن فاتك نقطة جوهرية وهي أن الكيبل المحوري الذي تستعمله وهو عادة RG-213 او RG-58 له ممانعة Impedance مقدارها 52 أوم بينما الممانعة للدايبول هي 75 أوم وبالتالي أصبح لديك راجع SWR عال وهو ما ذكرته 3.8

الحل يكمن في صنع بالون بسيط لتعديل الممانعة ولو أنني سوف أضع في مشاركة لاحقة معلومات عن هوائي بسيط لل 2 متر ويعطيك نتيجة أفضل من الدايبول ولا يحتاج لبالون Balun ;)

على كل حال إليك طريقة صنع البالون البسيطة مع رسم توضيحي لكيفية تركيز الهوائي :

http://www.hamuniverse.com/w7lpnvertdipole.gif

http://www.hamuniverse.com/balunpvcend.gif

لمزيد من المعلومات إضغط هنا (http://www.hamuniverse.com/w7lpnvertdipole.html)

تحياتي لك و 73 ،

od5sk

12-10-2006, 12:57 AM

وهذا هو تصميم الهوائي الرأسي Vertical مع 4 راديال ويعطيك نتيجة رائعة أضف إلى أنه بسيط جدا و....... الراجع SWR 1:1 مضمون flag

http://www.hamuniverse.com/2mgrnplanepvc.JPG

http://www.geocities.com/capecanaveral/5003/GP.jpg

http://www.geocities.com/capecanaveral/5003/gpconnector.jpg

ملاحظة : يجب أن يكون الراديل بزاوية 45 درجة مع العمودي وهذا هام جدا.

بالنسبة للمقاسات لتردد 145 ميغاهرتز :

طول A : 49.1 cm

طول B,C,D,E : 51.5 cm

المادة المستعملة ممكن أن تكون أسياخ نحاس أو ألومينيوم .

وبالتوفيق و 73 حارة ،

hz1an

12-10-2006, 08:14 AM

اخي العزيز

لقد قام الاخ سمير بالشرح العلمي الوافي لعمل الهوائي وعليك باتباع الطريقة الموضحة وستصل الى نتيجة مبهرة جدا , حيث ان الابن عماد وهو احد المشاركين في المنتدى قد قام بعمل الهوائي الثاني الذي له اربعة راديالز وجربه وكانت النتيجة ممتازة من اول قصة وتركيبة وهو يستخدمه الان على 2 متر بنجاح فارجو لك التوفيق ان شاء الله.

اما اذا اردت طريقة اخرى وهي غير علمية ولكن تسميها طريقة التجربة على الواقع , او تستطيع ان تسميها عشوائة نوعاما فانا استخدمها في عمل هوائيات الدايبول على HF وتعمل معي بنجاح , لكن بعد ان امضي يوما كاملا في تعديل الطول لكل طرف من اطوال نصف الموجة.

الطريقة التى اتبعها هي اني بعد من القص والتلحيم وتركيب الهوائي , اقوم بقياس الراجع على التردد الذي قصيت الهوائي عليه , ثم اقوم بتسجيله على ورقة ثم اقوم بالبحث عن تردد اخر غير التردد الذي قصيت عليه اطوال نصف الموجة والاحظ قيمة الراجع واسجله على الورقة ايضا, فان لاحظت انها انخفظت عندما اذهب الى تردد اعلى , فمعنى ذلك ان الهوائي قصير واقوم بزيادة طوله بعدة سانتمترات متساوية لكل الطرفين وان انخفظت عندما اذهب الى تردد اقل من التردد الاصلي فذلك يدل على ان الهوائي طويل واقوم بالقص منه من الطرفين بمعدل سانتمترات قليلة متساوية من الطرفين ايضا , وذلك حسب الفرق بين الترددين ثم اعيد قياس الراجع.

حتما سيكون اقل من الاول ثم اقوم بالقص من الهوائي من الطرفين مقاس واحد بالسانتمترات.

وهكذا الى ان اصل الى نتيجة مرضية , وبهذه الطريقة اكون قد جعلت من الهوائي اقرب ما يكون لممانعة 50 اوم , ثم اقوم بعمل البالون ولكن بالنسبة للتردد العالي High Frequency فان قطر الدائرة للفات البالون يكون حوالي 5 بوصات وعدد اللفات تكون حوالي 8 لفات ويضبط معي الهوائي بهذه الطريقة , وكنت استخدم هوائي لثلاثة ترددات بكيبل محوري واحد واصل الى الجهاز.

والترددات التي استخدمتها بكثرة على مدى اكثر من 25 سنة كانت 14, 21, 28 ميجاهيرتز.

اما بالنسبة لهوائيات VHF فلست خبيرا فيها لانها ترددات جديدة بالنسبة لي , وكل وقتي الذي مضى في الهواية حوالي 50 سنة هو على ترددات الهواة في HF فقط , هذا وبالله التوفيق

HZ1EA

12-10-2006, 08:45 AM

عم أحمد ، مهندس سمير bravo
شرح وافي ومفصل واتمنى من الاخ السائل ان يستفيد من هذه المعلومات القيمه والهامه في صنع الهوائيات.
في الحقيقة انا كانت لي تجربه مع صنع هوائي لل2متر وكانت النتائج مبهرة وممتازة والفضل يرجع لله عز وجل ثم للعم أحمد بارك الله في عمره وصحته الذي لم يتركني لحظة واحده الى ان انتهينا من تجربة هذا الهوائي وهو الان يعمل لدي بشكل رائع والحمد لله (وهو مثل الهوائي بالصورة اعلاه ولكن مع زيادة الى 8 راديلز-ريش- ).وكذلك المعلومات التي امدني بها المهندس سمير خياط اطال الله بعمره هي التي حسنت من جودة الهوائي من ناحية القياسات العلميه وليست القياسات العشوائيه (إن صح التعبير).
بس عندي سؤال يا ابو احمد كم مقاس الماصوره اللي يتلف عليها البالون هل هي 4/1 او 5/1 او 1 بوصة؟ طبعا من 5 الى 6 لفات حسب ماهو موضح بالصورة اعلاه

من وجهة نظري أرى ان يثبت هذا الموضوع لأهميتة من الناحية العلمية والمرجعية بصنع الهوائيات والفائدة الكبيرة المرجوه.

بارك الله في الجميع.

od5sk

12-10-2006, 12:57 PM

شكرا للعم أحمد وللأخ الغالي عماد على إثرائكم الموضوع ولا شكر على واجب يا أخ عماد .الحقيقة ان الهوائي يتحسن أداءه بالفعل إذا زدنا عدد الراديال وجعلناه 8 كما كنا قد تبحاثنا بالأمر سوية والنتيجة ممتازة كما تفضلت يا أخ عماد.
إن شاء الله عندما يكون لديك بعض الوقت نرجوا منك أن تضع بعض الصور لكي نري الأخوة مثال عملي .

بالنسبة لسؤالك عن البالون فإن قطر الماشورة التي تلف عليها 1 1/4 إنش أي إنش وربع .

تحياتي الحارة للجميع و 73 ،

amsf2

12-10-2006, 03:09 PM

الحقيقة اني افتخر باهتمامكم بتساؤلاتنا واحمد الله ان هناك من يرد على اسئلتنا باخلاص وليس تأدية واجب
اشكركم اشكركم اشكركم اشكركم اشكركم اشكركم اشكركم اشكركم اشكركم اشكركم اشكركم اشكركم اشكركم اشكركم .......

وانشاء الله انا مقدم على التجربة الاخرى... وسوف اطلعكم على النتائج ...;)
وانا متحمس لابعد الحدود (هيا الى العمل:D )

HZ1EA

12-10-2006, 03:11 PM

مشكور يا ابو احمد على الرد السريع وكذلك على التثبيت لانه من وجهة نظري يحتوي على الخلاصة لصنع الهوائيات لل2 متر.
طبعاً لا يمنع ان نزيد من المعلومات اللتي تخدم هذا الموضوع ...ونترك المجال للأخوة الهواة لكي يدلو بدلوهم في هذا الموضوع.

وانشاء الله في اقرب فرصة سوف اقوم بطرح موضوع عن صنع هوائي لل2 متر وبالصوووووووور انشاء الله حالما اجد الوقت المناسب.

وبالله التوفيق

HZ1EA

12-10-2006, 03:21 PM

الأخ الكريم / أحمد (amsf2)
تحية طيبة...وبعد

باين من طريقة سؤالك انك انسان فاهم ماشاء الله عليك، ولكن يجب ان تعلم ان غالبية الاعضاء هم من الهواة المرخصين أو في طريقهم للحصول على الرخصة وليس باستطاعتهم مخالفة النظام.
لذلك فإن أي سؤال بما يتعلق بالهواية ويكون نظامياً سوف تجد الرد في لحظات أما من ناحية الاسئلة الغير نظامية فسوف يعتذر لك بطريق لبقه .

من ناحيتي أتمنى أن نتعرف عليك أكثر وممكن جداً نساعدك لتعلم اصول الهواية والحصول على الرخصة من الجهات الرسمية في المملكة العربية السعودية وهي (هيئة الاتصالات وتقنية المعلومات) بعد إجتيازك للاختبار المقدم عن طريقهم.

أهلاً وسهلاً بك في منتداك...

amsf2

12-11-2006, 03:15 PM

اخواني المشرفين والهواه اود ان اسأل :
1- هل استطيع بناء دايبل للموجة كاملة- لانه يصبح بالنسبة لي اسهل للستفادة من طول الدايبول في الربط.
2- والمهم ان لم اجد رد يشفي غليلي عن طول السلك اي ان لابد ان يكون طول السلك كامل نصف طول الموجة مع العلم اني احتاج الى حوالي 10 سم زيادة على طول السلك للربط وما الى ذلك . ام ان طول السلك هو فقط الطول المستقيم خارج عن حسابات الربط. وشكرا

hz1an

12-11-2006, 03:48 PM

بعد الانتهاء من عمل الهوائي وبه بعض الزيادة في الطرفين , يبقى معك التجربة النهائية وهي ان تبحث عن التردد الذي يعمل عليه الهوائي ثم تقوم بالقص عندما تجد ان الهوائي يعمل على تردد اوطى من المطلوب او الزيادة في السلك اذا كان الهوائي يعمل على تردد اعلى من المطلوب.

ومن هنا تعرف الطول المطلوب لان الاسلاك التي تستعملها هي اسلاك كهرباء في حدود 2.5 او 3 ملليمتر , وقد تختلف المادة المصنع منها السلك حتى ولو كان سلك نحاس فان بعض المصانع تخالف مواصفات التصنيع للاسلاك النحاسية .

أبو فيصل

01-06-2007, 11:33 PM

يعطيك العافيه استاذ سمير على التصميم

إنت قلت (( بالنسبة للمقاسات لتردد 145 ميغاهرتز ))

طول A : 49.1 cm

طول B,C,D,E : 51.5 cm

هل الترددات الأخرى مثل 144 مثلاً تختلف مقاساتها ؟؟

ولك جزيل الشكر

od5sk

01-07-2007, 12:03 AM

السلام عليكم ،

نعم أخي أبا فيصل ، تختلف المقاسات ولكن بشكل بسيط جدا ، فإذا قلنا بأن الحسابات هي لل 145 فالهوائي سوف يعمل ما بين 144 - 146 على أقل تقدير والتجربة برهنت أنه يعمل بشكل ممتاز ( أي راجع أقل من 1.5 ) ما بين 140 - 148 ميغاهرتز.

تحياتي الحارة لك و 73 ،

amsf2

01-09-2007, 03:42 PM

:( السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اخواني الاعزاء واجهتني مشاكل في تصميم الدايبول حيث اني قمت بالتجربة صحيحة 100 % وكان معدل الراجع ( 7ر1 ) اعتقد انها جيدة ولكن جربت فوجئت انا مستوى الاشارة عند المستقبل ضعيف وكذلك استقبال الاشارة من المرسل كان ضعيف نسبيا. مع العلم ان جهازي من نوع ايكوم 2100 ونرسل على نطاق 145 ميقا هرتز وممانعة البث للجهاز هي 50 اوم والكبيبل 75 اوم السؤال
:1- لماذا مستوى الاشارة ضعيف عند المرسل والمستقبل مع ان الخطوات صحيحة.و مقارنة مع هوائي راسي مقدار الكسب له 2 ديسبل .
2- هل للدايبول جهه تكون افضل الارسال والاستقبال . او زاوية معينة.
3- هل لطول الكيبل المغذي علاقة بالقوة حيث ان طول الكيبل 45 متر.
4- هل الدايبول اساسا مستوى الاشارة فية ضعيفة اذا ماقورنت بالهوائيات الاخرى .
اتمنى منكم سرعة الرد وشكرا مقدما ....

od5sk

01-09-2007, 04:56 PM

السلام عليكم ،

أهلا بك يا أخي الكريم ، بالنسبة لأسئلتك فإليك هذه المعلومات :

1 - إن الكسب في الدايبول هو أقل كسب بين كل الهوائيات ولذلك عادة يقاس الكسب بالمقارنة مع الدايبول حيث نعتبر كسبه " صفر " وبالتالي يكون المقياس dbd . أما إذا كنت تريد القياس الكسب المشع dbi فتجد كسب الدايبول حوالي 2.1 dbi
أي لا تتوقع الكثير من الدايبول وخاصة على ال 145 ميغاهرتز.

2- الدايبول هوائي موجّه ، إي إشارة الإرسال والإستقبال تضعف إلى درجة الإنعدام عند أطراف الشكل المشع وإليك رسمة توضيحية :

http://tpub.com/content/neets/14182/img/14182_186_1.jpg

3- طول الكيبل المغذي له تأثير كبير جدا وخاصة على التردد المذكور 145 ميغاهرتز وإن لم تكن تستعمل نوعية ممتاز فأستطيع أن أقول لك بأنك تفقد أكثر من 70 % من الإشارة المستقبلة والمرسلة...وهذا لوحده كاف بأن لا تكون الإشارات المرسلة او المستقبلة بالقوة المطلوبة.

4- الدايبول ممكن أن يركب رأسي أو أفقي وعادة بالنسبة للإتصالات المحلية يفضل أن يكون رأسي حيث معظم المحطات الأخرى تستعمل هوائيات رأسية Vertical .

تحياتي لك و 73 ،

HZ2AE

03-31-2007, 06:25 PM

السلام عليكم ورحمة الله
شكراً لكم على إثرائنا بالمعلومات المفيدة
والشكر موصول للقائمين على هذا المنتدى في سرعة تجاوبهم فيما يخدم مصلحة الهواة وعلى رأسهم استاذنا القدير احمد والمهندس سمير ولا نهضم حق الاخوة الاعضاء المشاركين

thaer-2

04-02-2007, 10:23 PM

كيف نعرف او نقيس مقدار الراجع من الهوائي الى الجهاز

وكيف نقيس او نرى الكسب الجهاز

وما هو سمك الاسلاك للهوائي العمودي 2 متر لذبذبة 145 ميكا هيرتز اذا كان طول السلك الهوائي 49 حسب ما ذكر الاستاذ سمير وهل ان سلك BRC يصلح لعمل هوائي

واذا كان طول النزال( الكيبل) 11متر ومقارمت الكيبل 50 اوم فما هو الكسب والراجع الى الجهاز

الاسئله موجهه بالخصوص الى المهندس سمير والعم احمد
وشكرا
تحياتي لكم 73 مني حاره

عبدالله التميمي

04-02-2007, 11:50 PM

أخواني ترى اذا كانت المقاومه بالكيبل 75 هذا يسبب راجع ويسبب في ضعف الارسال والاستقبال وحرق الجهاز لاسمح الله

commun

11-13-2007, 01:01 PM

SAAD_zA

08-18-2008, 03:08 AM

مع أن الموضوع يتضح فيه الثراء المعلوماتي ظاهراً

مع حقيقة قرائتي له مثل الطلاسم

ولكن يجب الشكر للجميع على المعلومات التي سنحاول فهمها ان شاء الله مع المستقبل

شكرا للجميع

hz1an

08-19-2008, 08:54 AM

مع أن الموضوع يتضح فيه الثراء المعلوماتي ظاهراً

مع حقيقة قرائتي له مثل الطلاسم

ولكن يجب الشكر للجميع على المعلومات التي سنحاول فهمها ان شاء الله مع المستقبل

شكرا للجميع

كلامك صحيح , ان الواحد لا يفهم من اول مرة ولكن بمتابعة المواضيع سوف تجد نفسك قد فهمت الكثير وذلك بمتابعة بعض المواضيع والاستفسارات من الاخرين وكيف يكون الجواب عليها.

ثم انك ستكون قادرا على طرح اسئلة بنفسك لموضوع معين وتريد ان تفهمه اكثر.

اما ان تريد ان تفهم كل شي عما لا تعرف , صعب جدا عليك وعلى من يريد ان يفهمك الموضوع الذي لا تفقه منه شي.

مع اطيب تمنياتنا لك بالتوفيق ان شاء الله.

fadel kanj

08-19-2008, 03:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارجو من اصحاب الخبره مساعدتي في صناعة هوائي يصلح للyaesu ft 8900r
وللتذكير هي تعمل على,mhz144/29/440/50

وشكرا سلف

A61RJ محمد حسن

02-03-2009, 02:01 PM

شكرا ياعم بوأحمد
bravobravobravo bravo

muthanadf1982

06-15-2009, 11:41 PM

السلام عليكم اخواني
اذا ممكن تذكرون كيفية حساب ممانعة الدايبول وكذلك ممانعات انواع الاسلاك المستخدمة

muthanadf1982

07-23-2009, 09:03 PM

اخواني .......... ممن ليس لديه معرفة بالهوائيات وطرق صناعتها
شيئ مهم في استقبال كامل الموجة الكهرومغناطيسية هو ان تكون مقاومة الهوائي والتي عادة ما تكون مقاومة صغيرة هي نفس مقاومة الكيبل الناقل للاشارة الى المستقبل فيستخدمون لذلك ما يسمى بمحولات المقاومة لأجل توافق الممانعات حتى لا يصبح هناك فقد في الاشارة فالهوائي الذي مقاومته 50 اوم مثلا يحتاج الى كيبل ناقل للاشارة مقاومته 50 اوم وتجده غالبا مكتوب الى جلد الكيبل ومشكلة عدم التوافق بالممانعات تحل عن طريق استخدام محولة فيها عدد اللفات في جهة المقاومة العالية اكبر من عدد اللفات في جهة المقاومة الواطئة ونجد هذا في الراديو العادي حيث تكون مقاومة السماعة مثلا قليلة ومقاومة جهة الرسيفر فيما قبل المقاومة عالية فيربطون محولة للتخلص من فقد قدرة الاشارة وحتى تنقل الجزء الاعظم من الاشارة ويطلق عليه بمصطلح الهندسة(maximum power transfer)